Александр Майсурян (maysuryan) wrote,
Александр Майсурян
maysuryan

Categories:

Коротко. О бюрократии


Советская карикатура на бюрократа

Опять эти вечные дискуссии о том, была ли бюрократия в СССР классом. Не была. Из полемики, мой ответ:
Поместьем управлять может управляющий, но владеет помещик. Заводом управляет директор, но владеет капиталист. Управляющий или директор может даже подворовывать хозяйское добро, но хозяин всё-таки не он.
СССР управляла бюрократия ("номенклатура"), но владел рабочий класс, трудящиеся. Пока не произошла контрреволюция.
Tags: История, Коротко, СССР
Subscribe

Posts from This Journal “Коротко” Tag

promo maysuryan june 16, 2016 00:35 12
Buy for 10 tokens
СЕНТЯБРЬ. ОКТЯБРЬ. НОЯБРЬ ДЕКАБРЬ. ЯНВАРЬ. ФЕВРАЛЬ. МАРТ. АПРЕЛЬ. МАЙ. Несколько листков из советского и революционного календаря:
  • Post a new comment

    Error

    Anonymous comments are disabled in this journal

    default userpic

    Your reply will be screened

    Your IP address will be recorded 

  • 170 comments
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →

marquenoire

October 5 2020, 12:09:04 UTC 7 months ago Edited:  October 5 2020, 12:09:26 UTC

Управляющий или директор может даже подворовывать хозяйское добро, но хозяин всё-таки не он.
СССР управляла бюрократия ("номенклатура"), но владел рабочий класс, трудящиеся.


А директор, ИТР разный, они не трудящиеся? они хозяйским добром не владели?

mskolov

October 5 2020, 12:10:56 UTC 7 months ago Edited:  October 5 2020, 12:14:01 UTC

Бюрократия - это управленцы. Те люди, которые должны делать то, что им скажут. Проблема прежде всего в том, что у нас наверху после Сталина не оказалось толковых теоретиков, которые могли бы говорить, что именно нам надо делать для дальнейшего строительства коммунизма... И всё ушло в ... Рынок. Запустим рынок, который сам всё разрулит. Разрулил... в капитализм.

P.S. Предчувствуя, что щас полезет троцкотня со своим "это Сталин виноват, всех убил". Не надо на Сталина вешать всех собак. Его уже давно как нет. И где новые теоретики марксизма и коммунистические вожди? То-то же. Сталин стал жупелом, на который списывают проблемы. А проблема не в нем, а в нас самих.
Вы, тов.mskolov, всерьёз думаете, что великий вождь был корифеем всех наук?
Я долго смеялся!

gordeich74

7 months ago

mskolov

7 months ago

gordeich74

7 months ago

mskolov

7 months ago

gordeich74

7 months ago

А когда рабочие высказывали недовольство брежневским раем
Их сажали в дурдом или в тюрягу

Ну не бомбами же с самолётов закидывать, как при свободе и демократии.

maysuryan

7 months ago

Павел Азаров

7 months ago

snegsever

7 months ago

Павел Азаров

7 months ago

diametr_i_dlina

7 months ago

Новости рабочего протеста

Потерпите, терпилы. Сотрудники «ЕМЗ» из-за долгов по зарплате провели «мирный сход»: «Руководство завода просило потерпеть»

В неподконтрольном Украине Енакиево Донецкой области на Енакиевском металлургическом заводе утром 5 октября прошел «мирный сход» работников нескольких цехов возле админздания доменного цеха из-за серьезной задолженности по заработной плате. Об этом пишут подконтрольные ОРДО ресурсы.

Телеграмм-канал @dontel со ссылкой на источники сообщает, что к рабочим спустя время вышли сотрудники «службы безопасности» предприятия, директор завода по производству Сергей Люльчак, директор по технологии и качеству Александр Коваленко и председатель профкома Владимир Чечерин. «Руководство» попросило бастующих «потерпеть» и обещали 6 октября провести встречу граждан с представителем руководства «Внешторгсервис»,

Гулаг подобных тварей не перевоспитает.
Тут нужен хорватсий Ясеновац, он страшней Аушвица
Каким образом рабочий класс в СССР осуществлял полномочия собственника: выбирал директоров заводов, определял что производить и почём продавать, назначал зарплаты и премии?

Почему существовал такой огромный разрыв в уровне потребления "трудящихся собственников" и "несуществующего класса обслуживающих их бюрократов"?
Начнём с того, что до 1932 года существовал партмаксимум - то есть бюрократ совершенно официально не имел права зарабатывать больше, чем рабочий, весь излишек он обязан был сдавать в парткассу.
Потом это отменили, но до конца СССР такой разрыв в зарплатах, который существует сейчас между топ-менеджером любой фирмы и рядовым работником, был немыслим. Менеджером! А ведь менеджер - не собственник, вы это не станете отрицать. Сравнивать же доходы рабочего и олигарха, на которого он трудится, и вовсе немыслимо.

maysuryan

7 months ago

maysuryan

7 months ago

maysuryan

7 months ago

maysuryan

7 months ago

maysuryan

7 months ago

volfgang_46

7 months ago

sceptizinic

7 months ago

mskolov

7 months ago

sceptizinic

7 months ago

mskolov

7 months ago

mskolov

7 months ago

domesticis_cat

7 months ago

sceptizinic

7 months ago

Павел Азаров

7 months ago

domesticis_cat

7 months ago

sceptizinic

7 months ago

domesticis_cat

7 months ago

zarathustra66

7 months ago

domesticis_cat

7 months ago

Тов.Майсурян, вы нас удивляете!
Так называемый "рабочий класс" или трудящиеся в СССР не владели ничем совершенно.
Даже вожделенные квартирки принадлежали государству, а не пациентам.
Куда уж там заводы-газеты-пароходы.
А госсобственность принадлежала кому?

diametr_i_dlina

7 months ago

alextr98

7 months ago

diametr_i_dlina

7 months ago

alextr98

7 months ago

diametr_i_dlina

7 months ago

zogin

7 months ago

alextr98

7 months ago

zogin

7 months ago

alextr98

7 months ago

zogin

7 months ago

alextr98

7 months ago

zogin

7 months ago

sociopat01

7 months ago

zogin

7 months ago

maysuryan

7 months ago

sociopat01

7 months ago

maysuryan

7 months ago

avla

7 months ago

diametr_i_dlina

7 months ago

avla

7 months ago

diametr_i_dlina

7 months ago

sociopat01

7 months ago

alextr98

7 months ago

maysuryan

7 months ago

alextr98

7 months ago

maysuryan

7 months ago

alextr98

7 months ago

sociopat01

7 months ago

alextr98

7 months ago

sociopat01

7 months ago

marquenoire

October 5 2020, 13:16:19 UTC 7 months ago Edited:  October 5 2020, 13:30:47 UTC

Г. Майсурян ,а вот советские концлагеря кому пренадлежали зекам которые там вкалывали?
Лагерь, с точки зрения марксизма - это пережиток капитализма в социализме.

marquenoire

7 months ago

mskolov

7 months ago

maysuryan

7 months ago

zogin

7 months ago

mskolov

7 months ago

zogin

7 months ago

mskolov

7 months ago

zogin

7 months ago

mskolov

7 months ago

маркоша , ублюдок , ты бы лучше узнал кому принадлежат американские концлагеря . подскажу - дваже не правительству . а частным лицам - те буржуям .
Тупорылый , я спрашивал про советские концлагеря.





Заводом управляет директор, но владеет капиталист. Управляющий или директор может даже подворовывать хозяйское добро, но хозяин всё-таки не он.
- Но хозяин может контролировать управляющего. А как советских управляющих мог контролировать советский народ? Удивительно ли, если сегодня при такой бесконтрольности управляющий отожмёт у номинального владельца коммерческую фирму.

Или другой пример - Газпром и Миллер.
Партия

gordeich74

7 months ago

mskolov

7 months ago

gordeich74

7 months ago

avla

7 months ago

Вот только владеющий поместьем живёт хорошо , а владеющий всем ссср рабочий класс жил...ну скажем так мне вчера один коммунист писал что нет ничего плохого в том чтобы строить дома из строительных отбросов.
Свыше 22 миллионов американцев вынуждены бороться с голодом в период пандемии коронавируса https://m.lenta.ru/news/2020/04/23/hunger/amp/

alextr98

7 months ago

hypostratigos

7 months ago

Павел Азаров

7 months ago

diametr_i_dlina

7 months ago

Павел Азаров

7 months ago

> управляла бюрократия ("номенклатура"), но владел рабочий класс

- нет, не владел. Не мог передать по наследству, подарить, продать. С самого начала все было государственным.
М-да. Мог ли в СССР сын рабочего стать рабочим? Наверняка ведь нет, но почему?

vlkamov

7 months ago

alextr98

7 months ago

snegsever

7 months ago

vlkamov

7 months ago

Бюрократия не была классом
Буржуазией была КПСС, в которой марксизма не было ничуть

"А знаете ли, что у алжирского дея под самым носом шишка?" (с)

ivanov_67

7 months ago

maysuryan

7 months ago

porno_zayka

October 5 2020, 16:06:36 UTC 7 months ago Edited:  October 5 2020, 16:06:50 UTC

Пока не произошла контрреволюция.
и все эти красные директора, члены КПСС причем, массово стали капиталистами
Бросьте. Не стали они владельцами. Заводы позакрывали, сдали под склады и офисы. А их попытки удержать ситуацию, как в СССР - и социалку сохранить, и чтобы заводы работали - закончились полным фиаско.

porno_zayka

7 months ago

maysuryan

7 months ago

porno_zayka

7 months ago

maysuryan

7 months ago

old_barsuk

7 months ago

Не только бюрократию надо выделять в особый класс, но и мелкую буржуазию! Иначе вообще ничего не понятно.
Был рабочий класс и куда-то сплыл - "контрреволюция". А правда был?

maysuryan

October 5 2020, 16:43:36 UTC 7 months ago Edited:  October 5 2020, 16:44:32 UTC

Больше классов хороших и разных, ага! :)
А если в них запутаетесь и заблудитесь, как в лабиринте, то это дело житейское, да. :)

snegsever

7 months ago

Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →

Posts from This Journal “Коротко” Tag